Главная / Общение / Спорные материалы / О воспитании детей / Розга для ребёнка

Материалы, присланные пользователями
Материалы, присланные пользователями

Розга для ребёнка

В заголовок мною вынесен перефраз статьи великого русского врача и педагога Николая Ивановича Пирогова.Статья написана им в 1858 году. Её полное название: «Нужно ли сечь детей, и сечь в присутствии других детей?». Перекличка эта не случайна. Пирогов пишет: «Розги предмет немаловажный и не для одних детей, о ней говорится в Библии, и в педагогике и в законоведении - и она из важнейших вещей важнейшая».

Так ли уж много изменилось в природе ребёнка за прошедшее время? Не происходит ли сегодня тоже непонимание детства, которое, кстати, было замечено тем же Пироговым в другой его статье «Быть и казаться»: «Но мы - взрослые, беспрестанно нарушаем гармонию детского мира. Переносим ребёнка на каждом шагу к себе, в наш свет. Мы спешим внушить ему НАШИ ВЗГЛЯДЫ, ПРИНЦИПЫ, ПОНЯТИЯ, полагая, что ребёнок сам не понимает, а сами не хотим усвоить, что он прекрасно понимает нас, вот только по - своему».

Не эта ли модель положена нынче в основу воспитания русского ребёнка?
В таком нелёгком, семейном деле, как наказание, незаметно всё вывернулось наоборот: на смену разумной строгости пришла импульсивность, немотивированность. Пропали деньги из сумочки - получай, дочка, пощёчину. А то, что они лежат в другом кармане и мысли нет - проверить. А зачем? Ведь не на смерть бьют…

Почему-то, современными родителями не часто вспоминается истина - чтобы ребёнок уважал, воспринимал наказание как справедливое НАДО БЫТЬ ДЛЯ НЕГО ЛИЧНОСТЬЮ, за которой он бы признавал не право сильного, а право старшего друга, ведущего по жизни. Друга, не равнодушного созерцателя, как порой случается сплошь и рядом.

Самое трудное воспринимать детей такими, какие они есть. Дело не только в произвольном переносе родителями ценностей взрослой жизни в детство, о котором писал Пирогов, но в ОСОБЫХ КАЧЕСТВАХ НРАВСТВЕННОГО МИРА РЕБЁНКА.

В силу ограниченности жизненного опыта, оценка им как окружающих, так и самого себя носит однолинейный характер. Знаки плюс и минус не имеют для него тональных переходов. Извечный вопрос: «Что такое хорошо и что такое плохо» решается им с мужественной прямотой. В то время, как взрослые пытаются найти ему оправдание, подыскать смягчающие вину обстоятельства, сам ребёнок всегда судит себя за проступки строго и безкомпромиссно. В самом факте наказания содержится для него прощение - самопрощение прежде всего.

Эти действительные черты детской нравственности довольно легко обнаружить в любом ребёнке. НАДО ТОЛЬКО ВЗГЛЯНУТЬ ИЗНУТРИ ЕГО ГЛАЗАМИ. Истина заключена в простых словах, обращенных к нему: «Я БОЛЬШЕ ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ЧЕМ ЛЮБЯТ ДРУГИХ - ПОЭТОМУ Я И СТРОЖЕ».

Надо понимать и то, что если не смотреть сегодня правде в глаза - завтра и она уже не поможет. Любой ребёнок, чтобы стать эмоционально, чувственно, нравственно патентным взрослым должен пройти через три периода своего взросления. Детский - ПОСЛУШАНИЯ, выработки «тормозов»; последних лет детства - ПЕРЕЖИВАНИЯ, накопления «опыта души»; подростковый - СОПЕРЕЖИВАНИЯ, умения бескорыстно отдавать свои душевные силы другим. Непроживание, хотя бы, одного из этих периодов неисправимо уродует внутреннее «Я» ребёнка. Тысячу раз был прав Томас Карлейль, сказавший: «Отличительный признак благородной гениальности - сильные чувства и страсти, над которыми властвует железная воля».

Именно на формирование такого жизненно активного характера и направлено воспитание поркой, испокон веков существующее на Руси. «Из видов и средств наказания - писал Православный педагог и богослов Священномученик Владимир, митрополит Киевский и Галицкий - прежде всего, укажем на наказания телесные, которые издревле являются и самыми распространёнными, и наиболее действенными, и особенно чувствительными».


Пора уже давно перестать лицемерить и сказать очевидное: ПОРКА БЫЛА И ОСТАЁТСЯ СИМВОЛОМ И ОРГАНИЧНОЙ ЧАСТЬЮ ДЕТСТВА, ОНА НЕОБХОДИМА ДЛЯ РЕБЁНКА.

Девочка ищет и находит в ней доказательство родительской любви и заботы, покорно принимая заслуженные наказания, она тренирует себя в повиновении, столь необходимом для развития её женского «Я». В том - то и загадка воспитания российских девчонок,( и мальчишек тоже!) что оно должно быть жёстким и строгим. Причём, дело не только в порке. Я имею ввиду ДИСЦИПЛИНУ БЫТА, АСКЕТИЗМ. Впрочем, Америки я этими словами не открываю. Ещё в 1908 году в пособии для родителей «Христианское воспитание», (переизданном репринтно в 1991,1992,1993г.г.) говорилось: « Должно поставить правилом приучить тело безболезненно переносить всякого рода влияние болей…спартанский законодатель Ликург постановил, чтобы за известные проступки сыновей и дочерей были наказываемы отцы и матери. Почему? Потому что родители добрым воспитанием могли и должны были предотвратить проступки детей своих».

Это прямая цитата из спартанской теории воспитания. Только не подумайте, что я собираюсь затем призывать родителей заставлять своих детей «до возмужалого возраста ходить в общественных местах нагими», или устраивать по спартанскому образцу специальные сечения, с целью приучить ребёнка без криков переносить боль.

Нет, я просто хочу напомнить некоторые мысли из историософского эссе Ортеги-и- Гассета «Спортивные основы государства». Ортега говорит, что основной моделью развития государства был КОНФЛИКТ МУЖСКОГО БОЕВОГО СОЮЗА И СЕМЬИ. В той же Спарте - где общественная жизнь была построена на естественном доминировании мужчин, выделении их в особую, изолированную группу, воспитательным идеалом становится МУЖСКОЕ ВОСПИТАНИЕ.
Так через века идей государства и сохранился его приоритет и значимость. Остались в истории и продолжали жить только те народы и нации, которые понимали это.

А что сегодня?

Как и всегда: ВОСПИТАНИЕ - ТРЕНИРОВКА ВЫЖИВАЕМОСТИ.
Странный парадокс: родители не понимают того, что естественно и необходимо их детям. Прислушаемся «устами младенца - глаголит истина»:

« Самое справедливое, когда меня стегают ремнём» мальчик,12 лет, Тверь.
«Обязательно буду сечь своих детей, чтобы мои дети выросли справедливыми»
девочка,10 лет, Воронеж.
«Самое справедливое наказание - это за то, что когда я болела, убежала в магазин
за мороженным. Меня били прутом» девочка,11лет, Тула.
«Я считаю справедливым когда меня секут за двойки» мальчик,13 лет, Чита.
«За ложь - только порка» девочка,12 лет, Сегежа.

Отрицая физическое наказание - мы идём наперекор детской натуре, забывая, или стараясь забывать, что ПОДЧИНЕНИЕ - НРАВСТВЕННОСТЬ ДЕТЕЙ.
«По-моему, надо разделять жестокость, с тем, что родители считают строгостью, - пишет в отклике на мою авторскую программу «Спаси себя!» на российском радио Виктор Хрестов из Макеевки, - Так получилось, что в 23 года я остался со своим двоюродным братом, которому было тогда 11 лет. Тогда относительно наказаний я рассуждал так: общество не может существовать без них. Взрослых людей соответственно тяжести проступка наказывают лишением свободы, денежными штрафами, общественным порицанием. Поэтому, если дети будут знать и понимать наказание - им легче будет адаптироваться во взрослой жизни. Конечно, я не ворую и не убиваю, не потому что «посадят». Но всё же наказания играют свою роль. Всё это я объяснил своему брату и сказал, что буду пороть его ремнём за проступки. Я по собственному детству знаю, что многие мальчики и девочки предпочитают телесное наказание нудным нотациям. По-моему, большинство детей терпимо относятся к порке при двух обязательных условиях: КОГДА ОНИ УБЕЖДЕНЫ В СПРАВЕДЛИВОСТИ НАКАЗАНИЯ И КОГДА ОНО ИСХОДИТ ОТ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ИХ ЛЮБЯТ.

Вы скажете, а как же чувство собственного достоинства? Но ведь у на у всех есть люди, которым, к примеру, разрешается шутить с нами так, как мы бы не позволили никому другому. Близкие люди. Которые несут ОСОБУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИХ ПОДОПЕЧНЫХ».



Группа Семья Растет на Facebook!

Нам очень важно знать Ваше мнение. Пожалуйста, напишите что вы думаете об этом.

Последние Комментарии



  • Гость

    Прохожий13-04-16 00:51:37

    Автор ссылается на авторитеты прошлого. Вот вам исторический случай. Адмирал И. Ф. Крузенштерн категорически запретил телесные наказания не только на своих кораблях, но и в морском кадетском корпусе (где учились мальчики от 10 лет и старше). Узнав, что кадетов всё-таки секут, он явился в корпус и устроил начальнику такой разнос, что тот застрелился. И вы все, неуважаемые сторонники ремня и прочей дряни, подумайте хорошенько, не аукнется ли это вам в старости? Или ещё чего похуже? Чикатило, между прочим, тоже в детстве получал. Вы уверены, что вам нужен такой результат? Если да, если хотите осчастливить мир новым маньяком - тогда вперёд. Родители будущих жертв скажут вам спасибо.

  • Гость

    Вадим22-01-15 16:22:31

    Пороть можно с 6 лет, меня секли часто розгами, я не в обиде

  • Гость

    Вадим22-01-15 16:20:46

    Меня секли розгами, и я благодарен! некоторых детей надо истязать родителям

  • Гость

    Вадим22-01-15 16:19:00

    Меня секли с 6 лет очень часто, я не в обиде, порка дает какую-то горячую родственную связь с мамой и папой. Меня драли по субботам всегда, а иногда и в будние дни, розгами. До сих пор благодарен.

  • Гость

    Лана28-03-14 07:21:20

    Нельзя пороть детей. Когда любимый человек ( мать, отец и пр.) причиняет боль ребенку, формируется взаимосвязь - любовь-боль-удовольствие. В последствии эта зависимость переходит в психосексуальные девиации .
    Большинство нижних и мазохистов именно так и "воспитались". У них есть определенная зависимость от боли, потребность в боли и унижениях. И как любая зависимость, это деформирует личность.

    Если у вас есть потребность кого-то пороть - найдите себе мазохиста, и получайте удовольствие вместе.
    А пороть ребенка чем бы то ни было - это равнозначно развращению, причем извращенному.

  • Гость

    Кирилл24-02-14 22:28:32

    Считаю, что в воспитании детей нужна строгость. За неповиновение родителям, низкие оценки в школе, лень и вранье детей нужно сечь.

  • Гость

    Виктория23-12-13 18:10:50

    Порка может вызвать влечение подростка к БДСМ . Меня мама секла с 6 до 13 лет розгами , а с 14 до 15-ти плетью.Последний раз меня потряс оргазм.После этого мама меня уже не секла.Теперь прошу мужа,чтобы он регулярно сёк меня плетью.Это как наркотик.Не смыслю более интимной жизни без этого.Мне 29 лет и мне нравится,когда меня порет муж.По себе знаю ,что если ребёнка пороть за проступки,то у него повышается болевой порог.Когда сечёшь ребёнка,надо проявлять спокойствие-"Ну зачем ты так сделал ( ла ),ты же умничка,извини,что причиняю тебе боль,но за проступки надо отвечать,не делай так больше".Пороть надо размерено,чтобы дать ребёнку правильно настроить дыхание.Никогда не унижать,не кричать,не обзывать,а после порки утешить,приласкать по матерински.Считаю что пороть сына ( дочь ) должна только мать.Нельзя использовать ремень.Как потом дитю смотреть на него.А розги и плеть самим своим видом демонстрируют орудия наказания.Нельзя допускать чтобы ребёнок ревел или визжал,мама же палач.Просто сечь надо сильно,но в меру.Морально подговить ребёнка к этому.Я например никогда на маму не обижалась.Да испытывала очень сильную жгучую боль,да потом неделю другую одно место и ляжки были исполосованы,да,стонала,а иногда и выла,вскрикивала,ну и что.Знала,что раз виновата-вот теперь и полежи под розгами или плёткой.Потом умней станешь.Да и ещё.Никогда более при ребёнке не вспоминать про конкретный эпизод и после порки не вспоминать его проступок.Если кто-то не хочет,чтобы ваш ребёнок подсел на БДСМ ( не каждый муж потом будет готов пороть жену для её удовольствия как меня ) внимательно следите за реакцией.Если заметили,что ребёнку это начинает нравиться,немедленно прекратите сечь.Потому что потом ребёнок умышленно будет совершать проступки,чтобы его высекли.Просто дети,которых регулярно секут очень часто потом в теме БДСМ.Некоторые -"меня пороли и я хочу" или для физического удовольствия как я например.

  • Гость

    Артем08-01-13 18:38:07

    Автору этой статьи! Я не поэт и всё ж скажу стихами ИДИ ТЫ НА. Х Р ТВЁРДЫМИ ШАГАМИ!

  • Гость

    Анюта05-12-12 18:43:30

    Хочу напомнить, тем кто приводит цитаты умных людей из прошлого, что между прочим в те времена порка применялась и к взрослым.... так что, знаете времена меняются и что было нормально лет 100 назад, абсолютно неприменимо сейчас. Кстати, дорогие, взрослые призывающие драть детей не хотели бы вы наверное, чтобы к вам на работе вместо штрафов применялась порка?
    А насчет воспитании, знаете, если вы не можете в 8-10 лет найти язык кроме применения физической силы, то видимо слишком большие проблемы у в вас. Нормально когда ребенок, еще будучи малышом усвоил правила поведения и слово нельзя. Поверьте, любой самый капризный и непослушный ребенок поймет ваши слова и не потакание капризам, и для этого совершенно не нужно показывать свою беспомощность, прибегая к силовому превосходству. И я говорю из опыта с детьми, а не из фантазий. Потому что очень интересно как Вы собираетесь разговаривать с ребенком в 20, если сейчас уже не получается разговор.
    Если вспомнить свою семью, то мама с папой всегда были друзьями, лучшими. К которым всегда можно было прийти и все рассказать. НЕ понимаю как можно наказывать детей за неуспешную учебу??? если это случилось, значит это проблема, которую вы совместно должны решать. у нас тоже за время учебы всякое бывало, но мы всегда знали, что мы можем прийти к папе, маме и они помогут. Конечно, стыдно бывало,если схватишь двойку, но мы знали, что просто нужно поработать и это исправимо. И знаете, школы закончили с медалями, уехали в другие города без всяких репетиторов и знакомств поступили в ведущие вузы, учились и параллельно пытались всегда подзаработать, чтобы родителям подарки привезти и с деньгами не напрягать, окончили, и прекрасно нашли себя в жизни.
    За вещи испорченные может наказывают?так у моей мамочки всегда был девиз:"были бы мы,на вещи заработаем."Так он полностью себя оправдал.
    Папа с мамой до сих пор наши лучшие друзья, которые все про нас знают, которым звоним по несколько раз в день. А знаете, все дети могут быть чудесными, если их по настоящему любить, они -Ваше отражение! И если Вам жаль своих сил 10 раз повторить что-то пока ребенок Вас поймет, то мне Вас искренне жаль.К тому же не забывайте, он личность и если Вы хотите ожидать от него серьезности и самостоятельности, то пожертвуйте своим драгоценным временем, чтобы обосновать свои требования, чтобы он не как балванчик Вас слушал, по принципу кто сильнее-тот и правила диктует", а как взрослый понял , что предложенный вариант действительно лучше и почему. И основные правила-одни для всех членов семьи, если есть "не врать"-значит никто НИКОГДА НЕ обманывает, включая родителей! только при таком раскладе можно ожидать результатов.
    Да это сложно, но результат того СТОИТ !!! Помните, ребенок не просился в мир и Вам дано несравнимое счастье, так не сгубите же его!!!!

  • Гость

    Артём26-11-12 12:28:32

    Родители ! Тот кто бьёт ребёнка и называет это воспитанием УРОД !БИТЬ БЕЗЗАЩИТНЫХ ПОДЛО МЕРЗКО ГАДКО .Последствия такого воспитания вы увидите в своей старости когда дети вырастут .МАЛО ВАМ НЕ ПОКАЖЕТСЯ !КАКИМ НАДО БЫТЬ ИЗВЕРГОМ ЧТОБ ПРИЧИНИТЬ УМЫШЛЕННО БОЛЬ СВОЕМУ РЕБЁНКУ.Таким родителям руки нужно отрубить!

Гость
Имя* (4 символа мин.)
E-mail* (не публикуется)
Сообщение:

Вычислите:
шecтьдecят тpи плюс чeтыpe
(Ответ цифрами):

комментировать




Код для блога или сайта



Код для форума:

Выглядеть это будет примерно так:

Розга для ребёнка
В заголовок мною вынесен перефраз статьи великого русского врача и
педагога Николая Ивановича Пирогова.Статья написана им в 1858 году. Её
полное название: «Нужно ли сечь детей, и сечь в пр
http://www.semya-rastet.ru/razd/rozga_dlja_rebjonka/

example_counter_img1

Летнее время. Часть3

Есть, казалось бы, простое и логичное решение проблем летних разлук родителей: оставить ребенка с надежными людьми и уехать отдыхать вдвоем или же просто остаться в городе, но без детей. И если до того, как ребенку исполнится четыре года, такое решение рекомендовать нельзя, то потом малыш может быть вполне готов некоторое время провести с хорошо знакомыми ему людьми.

добавить статью
Добавить наш Виджет на Яндекс
Бурмистрова Екатерина Алексеевна

Интервью про воспитание ребенка и жизнь семьи

добавить статью
Идеи для обустройства детской зоны на дачном участке.

Большинство детей проводят лето на даче, поэтому хочу вам предложить некоторые идеи, которые помогут вам с пользой и интересом провести это время.

добавить статью
Как отдохнуть, чтобы лучше учиться

Современные дети растут в достаточно искусственной среде. Среди специалистов даже появился термин «лабораторные дети». Они не бегают по улицам, не исследуют какой-нибудь запретный овраг, не ездят одни на другой конец города, как это было в нашем детстве. Чаще всего они видят город из окна автомобиля. Психологи и учителя бьют тревогу: у современных детей не развиваются жизненные навыки, не формируются необходимые способности. Лето — отличное время чтобы все это наверстать.

добавить статью
Еда не впрок: продукты, которые нельзя давать на завтрак ребенку

Завтрак – пожалуй, один из важнейших приемов пищи. Он обеспечивает нас необходимыми питательными веществами, заряжая силой и позитивом на весь день. Для ребенка, которому предстоит высокая умственная нагрузка в школе или интенсивная физическая нагрузка в спортивной секции, утренний прием пищи просто незаменим.

добавить статью
как рассчитывать льготу многодетным по оплате электроэнергии с 2016 года?

Где можно ознакомиться с постановлением Правительства города Москвы о нормативах потребления электроэнергии на одного человека?

добавить статью
Adidas Stan Smith – обувь твоей молодости

Эти кроссовки заинтересуют широкий круг молодежи. Они понравятся ценителям стиля кэжуал, любителям фирмы Адидас, и просто молодым людям, которые желают выглядеть стильно и гармонично

добавить статью
Добавить наш Виджет на Яндекс
На «горячую линию» ОП РФ по организации летнего детского отдыха с 6 июля поступило 86 обращений

На «горячую линию» Общественной палаты РФ по вопросам организации летнего детского отдыха с 6 июля поступило 86 обращений, сообщает Агентство городских новостей «Москва» со ссылкой на председателя комиссии ОП РФ по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан Владимира Слепака.

добавить новость
80+ книг для детей 7-11 лет

Предлагаем вам список книг, которые было бы хорошо прочитать каждому ребёнку за время обучения в начальной школе. Он, как и все подобные списки, далеко не полон и весьма субъективен. Эти книги никак не связаны с программой по литературному чтению. В списке сознательно даны произведения современных авторов и тех писателей, которые мало издавались во времена нашего детства. То, что принято называть классикой детской литературы, известно всем, и вы легко можете сами предложить эти книги своему ребёнку. А то, что написано уже после того, как мы с вами перестали быть маленькими, часто проходит мимо нас, взрослых.

добавить статью
Летние поделки с детьми своими руками

Счастливое летнее время для детей – каникулы, свобода, прогулки, игры, поделки, творчество! Сегодня мы остановимся на поделках своими руками, которые актуально мастерить с детьми летом.

добавить статью
Зависимости и созависимость в семье

Встреча со специалистами по зависимостям. Обсуждение вопросов связанных с возникновением наркомании, алкоголизма и интернет зависимости у подростков.

добавить
Безмолвный крик. Фильм об абортах.

Изображение 12-недельного ребенка появляется на ультразвуковом экране. Мы видим, каким образом совершается аборт на сроке беременности в 12 недель. А сейчас мы увидим фильм - впервые сделанную в реальном ультразвуковом изображении запись аборта.

добавить

Гость
Здравствуйте, Екатерина. В нашей семье двое деток: Льву 2 года, Фёдору 4 месяца. Очень тяжело находить общий язык со старшим сыном. Он с рождения, как говорят "сильная личность". Радостный, весёлый, у...

Бурмистрова Екатерина
1. Я не думаю, что в 2 года пора в детский сад ( разве что группа краткосрочного пребывания) или ЦИПР, а вот помощь Вам явно не помешает, чтобы хотя бы пару раз в неделю на час другой выходить без ста далее...

Задайте свой вопрос

Роды без страха, Грантли Дик-Рид

Страх перед предстоящими родами всегда беспокоил будущих мам. Зачастую этому способствовала и сама медицина, утверждавшая, что роды без боли невозможны. Выдающийся английский врач Грентли Дик-Рид доказал, что это не так. Его открытие стало настоящей революцией в медицине. Для безболезненных родов важны не только физическая подготовка организма, но и правильный психологический и эмоциональный настрой будущих мам.

добавить

Adidas Stan Smith – обувь твоей молодости

18-09-2016
Эти кроссовки заинтересуют широкий круг молодежи. Они понравятся ценителям стиля кэжуал, любителям фирмы Адидас, и просто молодым людям, которые желают выглядеть стильно и гармонично

Женские шубы из натурального меха. Что модно и где купить

06-09-2016
В условиях суровых зим России теплая шубка из натуральных мехов оставляет конкурентов далеко позади. Такой предмет гардероба является мечтой большинства женщин в любом уголке планеты

Выбираем подарок для мамы на Новый год

06-09-2016
Каждый хочет подарить в этот день что-то стоящее, что-то особенное – то, что не будет очередной вещью, которая годами пылится в шкафу из-за ненадобности

Как не ошибиться в выборе лайф-коуча

06-09-2016
Теперь уже нельзя отрицать, что коучинг прочно вошел в нашу жизнь. Руководители практически всех крупных компаний (иностранных так точно) используют его в качестве инструмента в работе со своей командой

Из каких тканей производят трикотажную домашнюю одежду для детей

06-09-2016
Многие заботливые родители выбирают для своих детей домашнюю одежду из трикотажа. Ведь она долговечна в носке, проста в уходе, комфортна

Лего Человек-паук

06-09-2016
Игровые наборы Лего от Марвел «Человек-паук» – самый лучший подарок для маленьких поклонников историй о супергероях, конструкторы Лего – это целый мир, фантастический и безграничный.

Подарки для всех

19-08-2016
Чтобы любая вещь стала подарком, ее необходимо правильно упаковать и вручать с особым настроением. Подарки всегда поднимали настроение и создавали настоящую атмосферу праздника, особенно если это касается новогодней ночи.

Шоколадная вечеринка для девочек-подростков

27-07-2016
Ни для кого не секрет, что женщины любят шоколад. Вряд ли можно встретить девочку, которая отказалась бы пойти на шоколадную вечеринк

Базовые куклы монстер хай

27-07-2016
Базовые куклы монстер хай в Киеве и по всей Украине,быстрая доставка,100% оригинальная кукла,прямые поставки из США.Заказывайте.

Что такое CITO анализ?

27-07-2016
К сожалению, с каждым годом, многие люди приобретают заболевания, которые сложно диагностировать. Поэтому врачи делают все возможное, чтобы заполучить недостающую информацию о состоянии пациента
Новостная рассылка
Подписаться на новости
подписаться
Последние комментарии

49/0.088383436203003 0.12154293060303